imported_kittcat11

hi alle beteiligten und interessierten.

da ja opel und vw zur zeit im blickpunkt der medien sind und ich zuf?llig vw arbeiter und vertrauensmann bin m?chte ich euch mal eben eine beschreibung geben was zur zeit in wob und anderen vw standorten los ist.

zuvor gesagt. eine nullrunde f?r 2 jahren w?rde keiner gegenstimmen.wir wissen das die autoindustrie gut verdient. dennoch ist der forderungskatallog so enorm gro? von vw,das wenn wir zustimmen w?rden wir ganzeinfach die eier abgeschnitten bek?men,aber lesteuch das in ruhe durch. wir wollen nicht mehr geld,wir wollen aber auch nicht geschlachtet werden und deswegen ist ab heute die kagge am dampfen.wenn wir baden gehen geht ganz wolfsburg baden und alles im umkreis von 30 km. die b?ckerei gegen?ber und die kaufst?tten in der city da hier alles von vw abh?ngt. wenn vw diesen folgenden katalog durchsetzt gehts den bach ?berall hier runter.und nun viel spa?.

erstmal zu power und bomber.
ja es ist richtig. schlecht verdienen wir im werk nicht. zur zeit nicht wirklich.aber das soll sich jetzt drastisch ?ndern. vw will um es vorweck zu nehmen,jedem von uns ca 800-1000 euro im monat streichen wenn das alles so kommt wie sie es wollen.

das nur zur ersten grundwarnehmung warum hier die h?lle los ist.

wie jedem bekannt ist heist es so sch?n die metal will 4% mehr lohn und arbeitsplatzgarantie f?r die n?chsten jahre. ok,is doch klar f?r jeden von uns 4% ist realit?tsfremd(und das sage ich als vertrauensmann der metall)lol. diese vorderung stellte metall nicht weil sie es echt wollen,nur sie musste so hoch greifen und ansetzen,da vw uns einen horrorkatalog vorweg auf die nase bindete.um eine verhandlungsgrundlage zu haben musste so hoch gepockert werden.. zu den forderungen komm ich jetzt.



forderungen .

jobfamilys:

wir haben bei vw zur zeit 22 verschiedene endgeldstufen. stufe 1 ist zb. 1596 euro brutto was bei uns putzfrauen und servicepersonal bekommen die in resterants und ?hnlichen berufen gezahlt wird. bis hin zur entgeldstufe 14 welche wirklich viel verdienen 3729 euro brutto. dazu gesagt,diese hohen lohngruppen nehmen in der produktion leute ein wie zb. meister,unter und abteilungsleiter usw. der normale arbeiter wie ich bekommt die stufe 7 evtl 8,welches sich bei genau 2594 und 2720 euros brutto einpendelt.die anderen lohngruppen von 15-22 sind angestellten vorbehalten wie bereichsleitern bis hin zu ingeni?ren die f?r einen normalen arbeiter nicht zu erreichen ist.

was vw nun von uns will ist folgendes.vw will die lohngruppen grupieren und reduzieren.um genau zu sein in 3 gruppen a 4 unterstufen.

topjob bereich,wo sich besagte ingeni?re und alle anderen hochkar?tigen leute befinden w?rden.

kernjobs worin sich meister und abteilungsleiter wiederfinden.

pooljobs also alle normalen vw-ler-


ich beschreibe nun nur den poolbereich da es denke ich haupts?chlich um normale arbeiter geht wor?ber ihr euch ?rgert.

im pool w?hre es so,alle bekommen wenn es so kommt sofort die lohnstufe 5,was jeden in dem poolbereich sofort trifft egal welches lohnnivo er zur zeit hat. wenn ich von nem druchschnittslohn 8 also 2720 euro ausgehe sind das auf den ersten schlag der vielen schl?ge sofort 382 eoro weniger auf dem lohnzettel.
nun w?rde das weiter so ablaufen. um sich im laufe eines modells hoch zu arbeiten bis zum maximalbereich stufe 8 welches ich ja jetzt schon habe m?sste ich mich:

in meiner freizeit freiwillig ohne bezahlung weiter quallifizieren.
ich darf auf keinen fall l?ngere krankheiten haben egal welche.
ich m?sste mehrarbeit zustimmen und machen egal wann mich vw braucht.also wenn man mal nicht kann w?rde es nicht gut aussehen.
ich m?sste von 2 unabh?ngig vorgesetzten jeweils eine sehr gute beurteilung bekomen um auf lohnstufe 6 zu kommen. angenommen ich schaffe es sogar auf die 8 zu kommen,w?rde ich nach einem modellwechsel (alle 5-6 jahre) automatisch auf nivo 5 zur?ckfallen und das spiel geht von vorne los.

das zu jobfamilys. ich frage mich,mit was soll ich meine zukunft planen wennn mein lohn so schwankt.aber weiter mit dem n?chstem thema.



10 jahre nullrunde keine 2 wie in den medien berichtet:

denke dazu muss man nicht viel sagen. die fl?che wird weiter wachsen und irgendwann in 5-10 jahren w?hren wir vw-ler im gegensatz zu anderen im schwerem nachteil weil wir uns f?r lange zeit lohnm??ig fesseln gelassen haben,w?hrend drau?en jedes jahr neu ?ber lohn verhandelt werden kann.

gesundheitsbaustein:
zur zeit haben wir eine 28,8 st. woche auf dem papier.(die meisten wie ich zb hatten bis heute eine 5 tage woche a 8 stunden+das wir unsere freien tage auch gearbeitet haben) ab der 35 stunde die woche bekommen wir mehrarbeitszuschl?ge bezahlt. diese zuschl?ge will vw uns nun nehmen und sie in einem gesundheitsfond einzahlen. wir k?men an das geld so nicht ran welches ja unseres ist. es sei den du w?rdest evtl zur massagen gehen oder ?hnliches was das deiner gesundheit gut tut dann k?nnteste die rechnung von dem fond bezahlen. h?rt sich nicht ?bel an aber: ich habe mich f?r sowas privat versichert. dazu habe ich erstens die gesetzliche und dann halt die private zusatz. dazu brauche ich nicht noch einen fond welches mir mein monatliches mehrgeld klaut ohne das ich diese leistung haben will.w?rde euch auch nicht gefallen.

+-400 ?berstundenkonto:
wir haben z.zt. ein ?berstundenkonto +-200 stunden. ist gedacht f?r f?lle wie zur zeit das wir damit flexiebel auf die wirtschafft reagieren k?nnen.vw will das wir bis - 300-400 stunden gehen sollen und bis + 200 stunden aufbauen sollen. ok,nicht verkehrt. vw macht sich einen dicken kredit bei uns.wer sich ausrechnet was 200 ?berstunden mal ca 18euro*103000 arbeiter ausmacht wirds erahnen was das f?r summen sind.
370 800 000 euro kredit.wir denken das ist genug.aber sie setzen noch eines drauf. wir sollen statt ab der 35 st. erst ab der 40 arbeitsstunde mehrarbeitszuschl?ge bekommen. also fast erst nach ca 55%?ber der stundenanzahl wie es im jetzigem tarif also 28,8 stunden hergibt.


gewinn orientierte bezahlung:
jo der hammer schlecht hin.vw will,erstens die oben genannte jobfamily durchsetzen,welches uns ja schon hunderte euros zur?ckwirft nein,hier gehts weiter.
vw will eine 70%festgehalt von dem dann schon gemindertem gehalt und eine 30%gewinnorientierte bezahlung. w?rde hei?en,was mir und anderen im poolbereich passieren w?rde die schon auf stufe 5 gefallen sind mit verlusst.
stufe 5=2338 eiro brutto w?hre dann bei 70% festgehallt 1636 euro gesichertes einkommen und 701 eoro gewinnabh?ngiges gehalt.der witz,wenn mexico schei?e baut zb. schlecht wirtschafftet oder dort nicht vern?nftig geplant wird, wirkt sich das auf unserem lohn in deutschland aus. also wenn alles so kommt auf einen sschlag von stufe 8=2720 euro brutto auf 1636 euro brutto also 1084 euro weniger im monat auf dem gehaltszettel. das mach eine lohnminderung von einem monat auf dem anderen von ????wer kann gut %rechnen??????
also wer hier noch sagt ist doch ok und die ig-metall darf nicht gegen vorgehen sollte unbedingt zum arzt.

demografische arbeitszeit:
das ist ein guter punkt.den unterst?tz ich. da das altersteilzeitgesetz ausl?uft wollen sie das wir f?r unsere zukunft stunden ansammeln auf ein zeitkonto um dann sp?ter fr?her in rente zu kommen. da m?sste man sich noch um einzelheiten k?mmern aber im prinzip ne dolle sache. vw will was dannleider zu den belasstungen oben schon zu kommt,das wir jede woche 1,5 stunden in das zeitkonto legen. ist ja auch ok und vertretbar,aber nicht im zusammenwirken mit den obigen forderungen. dann w?hren mir die 1,5 stunden auf dem konto lieber weil dann ja schon ?bver 1000 euronen fehlen. aber im prinzip ok weil mit 62 j will ich auch nicht mehr taktgebunden am band sitzen.

?bernahme auszubildene:

azubis sollen nicht mehr alle ?bernommen werden sondern in einem abg?nderten minderwertigem haustarifvertrag eingestellt werden. vw stellt sich da ca 10% weniger lohn vor. ig-metall w?rde dar?ber zustimmen was in der heutigen situation ok ist.in bedingung das die anderen punkte entscherft werden.




so leute,das war der katalog. es gbt dazu viel zu diskutieren und ich hoffe ich hab nix vergessen.

Sealiah

hmmm, is auf jeden Fall ne Menge die man euch da auf einen Schlag zumuten will.
Wobei es bei den Arbeitgebern genauso ist wie bei den Gewerkschaften am Anfang abartige Forderungen damit man sich ungef?hr in der Mitte einigen kann.

Als Vergleich mal was ich als Krankenpfleger verdiene:

40 Stunden Woche
Brutto Gehalt INKL. der WE und Feiertagszuschlag ca. 2100 Euro
Dazu jed. 2. WE Arbeiten im schichtbetrieb mit Nachtdiensten.
Wenn man ?berstunden aufschreibt kommt der Pflegedienstleiter und man muss sich rechtfertigen(!)...
Nullrunde haben wir seit 2 Jahren und ab n?chstem Jahr wird es h?chstwahrsch. kein Urlaubs- und Weihnacvhtsgeld mehr geben.
Jetzt kann man sich nat?rlich noch dar?ber auslassen ob es f?r einen Beruf in dem man t?glich f?r das Leben von Menschen verantwortlich ist und man doch recht grossem psychischen Druck ausgesetzt ist (ich zum Beispiel arbeite auf einer Krebsstation) eine angemessene Bezahlung ist.

Fortbildungen werden nicht bezahlt und m?ssen in der Freizeit besucht werden.

Aufstiegschanchen gibt es ausser Fachweiterbildung zum Op- oder Intensiv Pfleger nicht. Im Gehalt schl?gt sich das mit ca. 200 Euro Brutte mehr nieder.

Und von ca. 20 Auszubildenden die die Pr?fung bestehen werden max. 3-4 ?bernommen...

Das soll jetzt keine Liste werden wem es schlechter geht, aber ich denke es ist auch mal interessant von einer v?llig anderen Berufsgruppe mal ein Paar Insider Infos zu bekommen.

swissknife

Also schmeisse mal ein bissken Stoff zur Diskussion in den Hof da ich einen grossen Teil der Gesellschaft in Deutschland ein wenig abgedreht oder ?berkandidelt halte, ein Jeder meint er muss und kann genug im Arbeitsleben verdienen (oder besser gesagt bekommen) um sich ein eigenes H?uschen im Gr?nen 50-100 km von der Arbeit hinsetzen zu k?nnen weil er grade im Moment 1500-2000 ? netto bekommt. Enjoy the Moment ... der dauert aber keine 32 Jahre um die Hypotheken zu bedienen !

Beispiel haben-Gesellschaft oder auch Horizont:
Azubi hat ca 600 ? brutto, bekommt ca. 480 ? netto raus und ?berlegt wie er evtl. was zur?ckbekommen k?nnte ... irgendwelche Vorschl?ge wie man von der Krankenkasse oder Rentenversicherung was zur?ckbekommt ???

Und auch alles ein wenig verwirrend sag ich mal ....
? 2600 -2700 ? f?r 28,8 Stunden/Woche ?? Ich glaub ich bin in der falschen Branche ... oder kommen diese Summen f?r 5*8 Stunden mit ?-Stundenzuschlag raus ? (Krass macht fast 25 ?/Stunde wegen schaffen gehen ) ...
??

200 ?-St?nden als max-Grenze m?chte ich auch haben !!! Und Zuschl?ge auch bezahlt !!

Die Sache mit dem Zeitkonto sehe ich ein wenig anders - die bauen sich doch keinen Kredit auf wenn die Arbeitnehmer in Monaten mit wenig oder 0 Arbeit trotzdem ihr regelm?ssiges Entgelt bekommen ... wenn man die Relation 200 ?-Stunden zu 400 Minderstunden sieht ist das ein Verh?ltnis 1:2 .. 370 Millionen Kredit oder 740 Millionen Guthaben bei den Arbeitnehmern ... alles klar ???

Und wenn man dann noch unternehmerisch denkt und so ca. 40 % Lohnnebenkosten dazurechnet kommt man schnell auf weit ?ber 1 Milliarde ? die VW auf das Lohnkonto investiert.

Und die Qualifizierungsmassnahmen die offensichtlich bei einem Modellwechsel n?tig sind sollten sich auch realisieren lassen (was nutzt mir heute einer der das Getriebe beim Golf I GTI in 2 Minuten anschraubt aber beim Golf V oder VI oder was es jetzt gibt nicht weiss wo der Blinker vorne links hingeh?rt ? ) . Ich hab mal geh?rt dass man nie aufh?ren sollte zu lernen und nicht das Gehirn am WE abschaltet ...

imported_old@power_fcr

Ich finde die Geh?lter von euch Kitt echt zu happig, ich hab 1599 brutto gehabt(bei 35 STD.), das hiess f?r mich 1150 euro netto, meine frau ist arzt helferin und verdindt 850 euro Netto bei ca. 30 std., da kommen wir zusammen nicht mal auf das was du in deiner niedrigsten lohn stuffe verdienst. Werend ihr euch wehren k?nnt im werk, konnte ich nur meine klamotten packen, wenn vw nicht bei euch sparen kann dann tun sie das bei uns, die die eh schon so wenig haben, das findest du wohl in ordnung, weil du net mit 2100 euros lebens kannst, muss ich jetzt mir arbeit suchen, so seh ich das.

Klingt zwar krass aber so denken viele ?ber euch VW leute, ihr jammert rum ?ber sachen die f?r uns ausenstehende schon lange altag sind. ?berleg mal, wir arbeiten l?nger, zum teil auch h?rter als ihr, stehn unter mehr druck als ihr und schaffen es dennoch ?ber die runden zu kommen, ihr von der IGM redet immer von kolegen aber ihr kennt nur die kolegen im werk, was ist mit uns drausen denn, das geht euch doch man arsch vorbei, sorry aber ich kann das net mehr h?ren.
Meine Frau ist auserdem schwanger, hat auch niemanden intressiert, soll ich doch zu sehn wie ich das hin krieg, der n?chste job wird dann halt mein todes urteil sein, weil ich alles mit machen muss was von mir verlangt wird, damit ich mein job nicht verliere, und von rente, da kann ich wohl nur treumen, das alter werde ich wohl kaum erleben, weil ich mich vorher kaput gearbeitet habe.
Sorry Kitt, soll nicht gegen dich pers?hnlich sein aber ihr spielt in meinen augen auch mit unsrer zukunft, und die wird nunmal von der gross industrie bestimmt.

imported_kittcat11

leider muss ich jetzt zur arbeit sonst w?rde ich weiter auf eure argumente eingehen. aber nachher. ich sags aber jetzt nochmal. keiner von uns will mehr. aber von euch kommts ja fast so r?ber als wenn man sich gegen eine horrende gehaltsk?rzung nicht wehren d?rfte.
zu power. klar du sagst wir verdienen zu viel. w?rde ich auch sagen wenn die zulieferer wie die wo du arbeitest die letzten jahre aus arbeitslosen sklaven macht. ich kenn ja die bedingungen halbwegs. naja,nachher halt mehr.

Goodyear1555

Ich w?rde sagen: VW hat vollkommen recht! Das Lohnniveau ist auf nem Stand, da schlackert man mit den Ohren...und das bei einer Arbeitszeit (der offiziellen!), die einem zu Denken aufgibt.


Typisch Gewerkschaften: Immer mehr Geld f?r immer weniger Arbeitszeit. Jetzt r?cht sich die falsche Lohnpolitik der letzten 30 Jahre.
Die fetten Jahre sind nun mal vorbei: Runter mit solchen Horrorl?hnen! Wer einmal nur aus Sicht der Industriebosse schaut, sollte froh sein, das nicht schon l?ngst alle Betriebe ihre Produktion in?s Ausland verlegt haben.

MEINE MEINUNG!

silver

@ Kitt nimm es nicht pers?nlich aber w?rde es dir was ausmachen unser Tarifgeleier nicht ?ffentlich in der Gegend zu posten?

Jeder der Hintergrundwissen braucht muss nur auf entsprechende Nachrichtensender gehen oder kann sich sogar auf der HP der IGM dar?ber informieren.
Ich finds grad nicht so lustig da? hier ?ffentlich ?ber etwas diskuiert wird wovon kaum jemand Fakten und Hintergrundwissen hat.

Und an alle Kritiker da draussen die der Meinung sind wir verdienen zu viel:Habt ihr schon mal an der Kette gearbeitet??
Wisst ihr ?berhaupt was es heisst Taktgebunden zu arbeiten?Sich kaputt zu machen jeden Tag?Chronisch krank zu sein aufgrund der k?rperlichen Anstrengung?
Hat irgendjemand von euch schon mal im 3 - Schichtsystem ?ber Jahre hinweg gearbeitet?

Ihr wisst nicht einmal ansatzweise was es heisst sich Tag f?r Tag an der Kette abzurackern!

Und ich m?chte nur betonen da? wir in der Automobilbranche diejenigen sind die am wenigsten verdienen.Die Konkurrenz bezahlt mehr!!

Also h?rt bitte auf rum zu m?keln bevor ihr nicht mitreden k?nnt.Vielen Dank!

Sealiah

Ja, wie oben gepostet.
Aber wenn ich nachts um 4 nen Fehler mache ist nicht ein AutoTeil defekt sondern ein Mensch tot.
Ich habe vor ein paar Jahren im Rettungsdienst gearbeitet dort war bei einer Bezahlung wie im Krankenhaus eine 70h Stunden Woche ?blich.

Ausserdem hat man dort t?glich sein Leben bei Sondersignal fahrten riskiert.
Von der k?rperlichen Seite bei str?mendem regen auf einem matschigen Feld zu knieend eine Reanimation machen zu m?ssen oder bei 40?C auf einer teilgesperrten Autobahn in neinem zerst?rten Fahrzeug zu liegen und um das Leben eines Menschen zu k?mpfen mal abgesehen.

Nebenbei hab ich auch schon am Fliesband gearbeitet und das war nicht halb so anstrebngend. Dort muss man wenigstens nicht 150 KG schwere Menschen ins 4 Stockwerk tragen...

Das sich manche etwas ?ber die H?he der Bezahlung wundern m?sst ihr schon verstehen, insbes. wenn man Bezahlung und Belastung anderer Berufe mal in Relation setzt...

Bomber

Na aufgrund meiner Frage im anderen Beitrag von frank hat kitt ja das hier geschrieben, damit wir mehr Fakten bekommen.

Aber um deine Aussage aufzugreifen, Silver:

Ich sehe es an meinem Vater was es hei?t Schichtarbeit zu machen und wie kaputt ihn das gemacht hat. Und (ich kenne jetzt nur Fotos und Medienberichte/Aufzeichnungen vom inneren der VW-Werke) er stand nie in einer so "sauberen" Umgebung.

Das speziell Taktgebundene sehe ich bei meinem Vetter, der arbeitet in einer Papierfabrik, in einer sich alle 2 Tage wechselnden 3Schichtsystem. Das hat er nach 1 1/2 Jahren dann auch k?rperlich zu sp?ren bekommen..

silver

Ich denke jeder Beruf bringt etwas mit sich wo ein Teil besonders anstrengend ist - sei es nun k?rperlich oder geistig, oder gar beides.

Ich will euch um gottes Willen nicht vor den Kopf sto?en oder mir anma?en zu sagen ihr h?ttet alle einen supi Job, m?chte aber auch nicht da? ?ber uns geurteilt wird bevor ihr nicht wisst wie hier gearbeitet wird.
Nicht umsonst hat Wolfsburg eine der h?chsten Scheidungsraten im Land Niedersachsen.
Und das, was wir an Lohn/Gehalt bekommen, sehe ich als einen gerechten Ausgleich f?r das was wir leisten, ganz einfach.

Wie gesagt auch ich bin gegen das Dr?ngen einer Lohnerh?hung und daf?r f?r die Sicherung unserer Arbeitspl?tze.
Mehr will ich gar nicht.....